19 réponses à “Circulation/Transport : pourquoi signer une pétition ?”

1. Constantin Dragasès
   6 décembre 2008 à 13:50

   

   Le syndrome de l’île de Lubang

   Franchement je commence à être inquiet pour nos camarades socialistes bihorellais. Seraient-ils victime du syndrome de l’île de Lubang ?
   Petit île située au sud des Philippines, un soldat japonais, Hirô Onada, y passa trente ans de son existence sans savoir que la seconde guerre mondiale était terminée. Il ne se rendit qu’en 1974.
   Internet à l’époque n’était que de la science fiction, pourtant aujourd’hui même avec les moyens les plus modernes de communication « Bihorel avec vous » semble frappé par un isolationnisme qui n’est pas sans rappeler celui d’Hirô Onada.

   Si la série « De Reims à Solferino: petits meurtres entre camarades » saison trois, vous insupporte et bien il a y un lieu où je vous conseille de vous rendre. Un endroit où l’on ne trouve pas une anecdote, pas une ligne, pas une allusion concernant la pitrerie que nous offre le Parti Socialiste depuis deux mois.
   Oh, mes chers compatriotes, soyez rassurés ! En ces temps difficiles de crises économique et financière, vous n’aurez pas à creuser votre découvert pour vous offrir un coûteux voyage vers ce pays du sourire.
   Vous y êtes déjà. Il s’agit, vous l’aurez deviné, du blog de « Bihorel avec vous », le seul salon où l’on ne cause ni de Martine, ni de Ségolène, ni de Bertrand et surtout pas du Parti Socialiste.

   Bienvenue au pays des jolies photos de petites autos et de sous bois automnaux.

   Constantin Dragasès

2. Fred Duval
   6 décembre 2008 à 22:54

   

   Et la pétition, Constantin, vous la signez ou pas ?

   Sinon, le relais des trois quartiers, c’est pour le samedi 13 juin, j’y reviendrai dans un billet détaillé dès que possible (et je vous dois toujours une réponse sur le patriotisme et toutes ces sortes de choses…)

3. Arson Michel
   7 décembre 2008 à 10:25

   

   C.D votre parti du dénigrement comporte trop de membres disparates et destructifs. Vous êtes partisan des  » Ya Kas », des ‘je sais tout » . C’est vous qui êtes dans une île perdue, vous ne représentez que vous-même, continuez à faire le pitre si cela vous amuse et surtout ne vous mouillez pas en affichant votre identité.
   Le groupe Bihorel avec vous est un groupe ouvert, ses membres ne sont pas tous socialistes et se respectent, aussi vous perdez votre temps en nous envoyant vos sarcasmes, vos moqueries .

4. Constantin Dragasès
   8 décembre 2008 à 10:27

   

   Camarade Arson,

   Détendez vous! Respirez un peu, mon vieux ! Vous êtes aussi réjouissant qu’un tas de neige qui fond.
   Faites preuve d’un semblant d’humour ! Supportez l’ironie ! Apprenez à distancier !
   Vous êtes tellement prévisible ! Vous me rappelez un jouet de mon enfance: le lapin rose mécanique avec un tambour. Il suffit de tourner la clef que vous avez dans le dos, puis de vous positionnez dans le sens où l’on veut vous envoyer. Vous ne ratez jamais le mur.

   Je ne représenterais que moi-même? Oui et alors ?
   Camarade du bien et de la vertu, dans votre conception de la liberté d’expression, faut-il être encarté pour pouvoir livrer son opinion ou simplement polémiquer?

   Bien malgré vous, vous faites dans le comique en me reprochant mon anonymat, vous qui vous planquez derrière la nébuleuse d’une association, soi disant politiquement plurielle, lorsqu’il s’agit d’assumer, je le répète, les petits meurtres entre camarades au Parti Socialiste.

   Mais je comprends que vos nerfs soient un peu à vif, après ces dernières semaines fort contrariantes.
   Mon Cher, vous êtes tout excusé.

   Courtoisement

   Constantin Dragasès

5. Constantin Dragasès
   8 décembre 2008 à 10:28

   

   Bonsoir Président,

   Le 13 juin, c’est noté, je serai au départ. Sauf si nous ne sommes, vous et moi, que les deux seuls compétiteurs. Mon anonymat pourrait avoir à en souffrir.
   La pétition, j’y reviendrai. Mais auparavant il faut que je consulte mon bureau national (je plaisante). Mais j’y reviendrai.
   Samedi, j’ai écouté le discours de la camarade Martine mais je n’ai pas le temps de disserter maintenant là-dessus. Il y aurait tant à dire. Disons, pour faire court, que j’ai bien cru que tout cela allait se terminer le poing levé en chantant l’internationale.
   Le comique à son apex !

6. B.Nicolle
   8 décembre 2008 à 22:53

   

    » Nous devons apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir tous ensemble comme des idiots.
   Martin Luther King.

   Pourquoi tant de haine CD ?
   Je fais partie de l’association, je n’ai aucune carte de quelque parti, j’ai juste rejoint des personnes intelligentes et généreuses. Vous devez être bien seul dans la vie pour passer votre temps à écrire des choses si stériles.
   PS: inutile de me répondre, j’ai bien d’autres choses à faire que d’entamer un dialogue avec vous, de plus je ne suis pas psy.

7. Constantin Dragasès
   9 décembre 2008 à 11:11

   

   Cher Monsieur,

   Votre compassion me touche beaucoup mais voyez vous la solitude ne me générait pas et puis lors des dernières municipales je ne me suis senti ni seul, ni stérile.
   Avec quelques centaines d’autres nous nous sommes plutôt sentis contrariants, ça sans aucun doute. Je parle des électrices et des électeurs qui ont refusé la bipolarisation que l’on voulait nous imposer lors de ces élections.
   Vous avez rejoint une association émanant du PS, qui a porté les couleurs du PS aux élections mais selon vous, vous avez juste rejoint des gens intelligents et généreux. Effectivement vous n’êtes pas « psy », si tel était le cas vous sauriez assumer.
   Pourquoi tant de haine, me demandez vous ? Mon cher, il ne faut pas grand-chose pour vous effaroucher. Vous boxez dans la catégorie « petit chaperon rouge ». Et puis si je n’étais pas là pour mettre de « l’ambiance » sur ce blog, ce dernier resterait certes intéressant mais serait un peu monotone. Vous préféreriez sans doute rester entre adeptes de la « bien pensance ».
   Tenez, je vais vous faire plaisir et laisser ce blog à son ronron pendant quelques temps.
   Vous avez raison de ne pas entamer de dialogue avec moi. Cela vous aurait demandé un peu plus de consistance que de balancer une citation et de filer ensuite comme un péteux.

   Courtoisement

   Constantin Dragasès

8. Fred Duval
   9 décembre 2008 à 12:09

   

   Aurons-nous votre avis sur la pétition avant le 25 décembre, Constantin, ou bien le trouverons-nous sous le sapin ?

   C’est marrant, les contributeurs de ce blog, les membres de cette association ne vous ont pas offert le « spectacle », (en fait la projection) que vous attendiez, alors vous les classez illico dans la catégorie des « Bisounours »… Pour vous, nous ne sommes pas tout à fait des gens, mais plutôt des images que vous produisez vous-même.
   Et, forcément, vous nous avouez avoir été déçu par « votre » dernière « sur »production, celle où le complot socialo-socialiste s’étripait sur la place publique de Bihorel. Râteau.
   Nous ne sommes pas des victimes du syndrome de Lubang, la bataille électorale locale est terminée. Nous travaillons pour progresser et faire avancer des dossiers importants, particulièrement ceux qui ont contribués à notre défaite.

9. B.Nicolle
   10 décembre 2008 à 00:09

   

   NB: le péteux est une péteuse.

10. Constantin Dragasès
    3 janvier 2009 à 21:27

    

    Les étrennes du Président Duval.

    Camarade Président, vous espériez ma réponse concernant votre pétition à Noël, la voici pour vos étrennes.
    Je ne vous ferai pas languir plus longtemps. Je ne rejoindrai pas le maigre troupeau de signataires de ce fourre tout dont les tenants et les aboutissants ne sont argumentés que par de succinctes analyses où les chiffres brillent surtout par leur absence.
    Couloirs de bus, gares, parkings etc.… : pour quels flux ? Quels seront les impacts, les coûts et tout le reste ? Bref, on s’interroge, on reste sur sa faim.
    Cet amateurisme prêterait à sourire s’il ne cachait pas une véritable manoeuvre politique.

    Première partie de cette manœuvre, on voudrait nous faire avaler que les socialos écolos de Bihorel pétitionneraient contre l’incapacité des socialos écolos qui tiennent la région, le département et l’agglo à solutionner nos problèmes de transports et de déplacements dans l’agglomération!
    Très inspirée par le « prechi precha » du camarade vice président de région Léon Taleb (voir Silex n°1) cette pétition n’est certainement pas destinée à faire pression sur nos édiles roses et vertes départementales ou régionales.
    A vrai dire, les citoyens qui ont permis par leurs votes, l’élection des socialistes et écologistes aux responsabilités du département de la Seine Maritime, de la région Haute Normandie et de l’agglo de Rouen, doivent écarquiller tout grand leurs yeux lorsqu’ils lisent sous la plume du camarade Pétel, candidat malheureux du PS à Bihorel, que concernant les problèmes de déplacements, je cite « cette réalité continue d’être niée. Les politiques à mettre en place sont sans cesse repoussées» et que « L’inertie s’est installée depuis de nombreuses années ».
    Le camarade Benoît avait il fumé le même tabac qui rigole que Ségolène au zénith ?
    Plus sérieusement, on ne peut que lui demander pourquoi il ne change pas de parti politique lorsqu’il nous délivre le message subliminal suivant :
    - l’acte dans l’isoloir est illusoire, cela ne sert à rien de voter pour la gauche rose et verte car lorsqu’elle est au pouvoir elle ne fait rien et il faut lui pousser aux fesses pour espérer qu’elle condescende dans un bâillement d’ennui à jeter un œil en bas vers les problèmes du bon peuple.
    Un vrai régal!
    Pourquoi pétitionner ? Il suffirait que les élus socialistes et verts mettent en œuvre la politique sociale et écologique pour laquelle le suffrage universel leur a donné mandat au niveau de l’agglo et de la région. Mais je vous l’ai déjà expliqué, mes chers compatriotes, les programmes politiques cela ne sert qu’à essayer de gagner les élections. Après c’est la douce torpeur et comme l’auberge est bonne on se contente d’y rester.

    In fine et c’est là que réside la deuxième partie de la manœuvre, cette pétition n’est que de la poudre aux yeux dans le seul but de faire de la communication « intra Bihorel », histoire de nous faire croire que les camarades intelligents et généreux de la très apolitique association
    « Bihorel avec vous » ont pris le problème des transports et déplacements dans l’agglo à bras le corps.
    En somme on occupe le terrain avec du blabla. C’est ce que le camarade Fred appelle « travailler pour progresser et faire avancer des dossiers importants, particulièrement ceux qui ont contribué à notre défaite ».

    Mes chers Compatriotes, le Président Duval a raison. Souvenez vous qu’en la matière, ce sont bien les camarades Laurent, Alain et Didier qui ont le carnet de chèques et le pouvoir de décider. Nous ne sommes effectivement plus à l’époque gaulliste ou pompidolienne où «l’Etat structurait la France selon des schémas centralisés, carrés ou en étoile». On ne peut plus refiler le mistigri de l’inaction à l’état sarkozyste. Mais à l’ère « écolo fabusienne », le pouvoir décentralisé semble se fiche comme d’une guigne de nos besoins.

    Alors si au fur et à mesure des mois rien ne change, si vous perdez de plus en plus de temps dans les embouteillages, si le passage des camions sous vos fenêtres vous empêche encore et toujours de dormir et bien dans l’isoloir, la prochaine fois, avant de voter rose et vert,
    pensez y!

    Bonne et Heureuse année 2009 à tous les rédacteurs, commentateurs et lecteurs de ce blog.

    Constantin Dragasès

    ps : je laisse de nouveau ce blog à sa fiévreuse activité. Je ne voudrais pas en effet monopoliser toute la bande passante (que de commentaires depuis trois semaines!)

11. Frédéric Duval
    5 janvier 2009 à 20:54

    

    Eh bien, Constantin, vous nourrissez décidément les paradoxes. Ainsi, bien que votre réponse ne m’ait pas étonné, elle m’a tout de même extrêmement déçu.
    Etant donné qu’elle n’est quasiment composée que de procès d’intentions : « on occupe le terrain », « manœuvre politique », vous conviendrez que je ne tomberai pas dans la politique de la terre stérile ou du syndrome de la vis sans fin, voire du dialogue de sourds, en reprenant vos accusations basées sur du vent pour les contester une à une. Je pense que nos lecteurs – oui, contrairement aux contributeurs, ils sont nombreux – se feront leur avis sans que nous ayons à les saturer de ce genre de faux débat. Les faits parleront. Car, voyez-vous, moi je n’ai jamais rien su faire d’autre dans ma vie que « faire ». Aujourd’hui nous lançons cette pétition, nous verrons bien dans quelques mois où nous en serons. Mais lorsque vous dites que les pétitionnaires sont « maigres » je pense que, d’une part, vous ne parlez pas de moi, et qu’ensuite vous ne vous basez que sur les gens qui ont signé en ligne. Vous ignorez (comme moi, d’ailleurs) combien ont réellement signé car, voyez-vous, le premier comptage de signatures « papier » n’a pas encore été fait. Rendez-vous dans quelques semaines, voulez-vous ?

    Votre unique remarque basée sur nos écrits est la suivante : « Couloirs de bus, gares, parkings etc.… : pour quels flux ? Quels seront les impacts, les coûts et tout le reste ? Bref, on s’interroge, on reste sur sa faim. »
    Ne vous inquiétez pas, nous préparons quelques billets et argumentaires pour satisfaire votre appétit de savoir et étancher votre soif de connaissance. Le menu sera copieux et correctement arrosé. Simplement, je vous rappelle que nous travaillons tous « après » nos journées de travail respectives.

    Cependant, là où je suis fort déçu, c’est à décrypter la liste de vos aigreurs. Décidément, il suffit d’être associé à la gauche, aux socialistes, aux verts, pour immédiatement devenir une personne qui manœuvre, qui ment, qui truque. Vous devriez rédiger les tracts de Pascal Houbron, au moins on y trouverait parfois, une ou deux références littéraires. Sur le fond, vous êtes sur la même ligne que notre maire à tous. Amusant, non ? Moi je crois que si vous aviez été élu, vous auriez voté pour la demande de mise en œuvre du contournement Est, tout comme M. Ravenel.
    Je suis, enfin, triste et déçu parce que vous appliquez à notre association une bonne vieille recette bien conservatrice, basée sur les amalgames, la suspicion et, je vous le répète, car déjà dit : la peur. Nous serions des gens venus de l’extérieur pour « prendre » Bihorel…
    Et puis, vous nous renvoyez la politique de gauche au visage, comme si Fabius était responsable des erreurs commises dans l’agglo dans les années 60… Pourquoi pas ? Ce qui m’attriste c’est quand le polémiste se donne l’air d’y croire ! Vous n’êtes plus « polémiste » lorsque vous amalgamez gauche et manœuvre, toujours à quelques encablures de la théorie du complot. Par contre vous collez parfaitement bien à la référence de votre pseudo. Ah, oui, au fait, j’ai pris le temps de lire « Le camp des Saints ». Cette anticipation-là est basée sur un principe. Je fais le pitch pour les non initiés : des « étrangers », basanés de préférence, hindous en l’occurrence, menacent de débarquer dans le sud de la France et de s’approprier « pacifiquement mais sûrement » nos richesses et celles de l’Occident en général. Face à cette situation, la société occidentale « corrompue », « gauchisée », « tolérante », « soixante-huitarde » n’a plus les « couilles » d’aller les rejeter à la flotte…
    Bien… A côté du Colonel Dragasès, un des antihéros du roman, le général Bigeard c’est Gandhi sous Tranxène…
    L’ouvrage, rédigé au début des années 70, se base évidemment sur les drames de l’époque, les famines du Biafra notamment, mais aussi et surtout sur cette idée traditionnelle que – au choix, selon les époques – la France, l’Occident, ou la chrétienté sont en permanence sous le coup d’un mauvais complot venu de l’étranger. Dans le cadre d’un simple roman d’anticipation signé Raspail, ça ne porte pas à préjudice, c’est même plutôt drôle à lire car le bonhomme a de la fluidité sous la plume et le côté suranné de sa paranoïa xénophobe, moi, m’a finalement plus amusé que rebuté. Vous, ça vous a inspiré votre pseudo. Dont acte.
    Il y a un peu plus d’un siècle, on a eu un cas moins drôle : l’étranger, l’ennemi, venait de moins loin, il était allemand et son complice de l’intérieur était juif. Dreyfus. La guerre de 70 était bien dans les esprits, l’espionnite régnait, le patriotisme s’exaltait des deux côtés du Rhin (on connaît le dénouement de 14 – 18). Dans un premier temps, sur cette Affaire-là, Jaurès ne s’est pas impliqué avec l’ensemble des socialistes en rang derrière lui. Son rival dans le parti, Jules Guesde, était même, au départ, franchement antidreyfusard pour les mêmes mauvaises raisons antisémites. Mais ça n’a pas empêché Jaurès de s’engager, ni Clemenceau, d’ailleurs. Au bout du compte, l’innocence de Dreyfus prouvée, le camp des Déroulède et des Drumont n’avait plus qu’un argument : la France éternelle ne peut voir la parole de son armée contestée. Ceux qui disent le contraire sont des agents de l’étranger… Déroulède était chef de file de la ligue des patriotes, l’esprit de la revanche. Quand vous nous vantez votre « bon » patriotisme opposé au « mauvais » nationalisme, vous m’effrayez, Constantin.
    Quand vous nous expliquez qu’un bon électeur socialiste est un repenti, qui désormais vote à droite, vous nous avouez simplement ne pas faire bon ménage avec vos démons.

    Bref, je digresse, mais voilà bien la tradition dans laquelle vous semblez vouloir vous inscrire, Constantin, celle d’une France sceptique qui ne peut admettre que ses contemporains s’investissent dans des combats par simple altruisme. Dans le même ordre, je ne dis pas que vous êtes raciste, ni bêtement nationaliste, je dis que vous inscrivez dans une constante des droites françaises, celle du sentiment de menace permanente sur la patrie, l’identité, la propriété. Souvenez-vous de ceux qui, lorsque vous votiez Mitterrand, craignaient les chars russes sur les Champs-Élysées !
    Vous me parliez d’étrennes. En bon Normand de « quasi souche » que je suis (parce que dans ma famille on a fricoté avec l’Anglais, autre ennemi héréditaire, mais d’une autre époque, de la nation française) j’ai le souvenir des aguignettes, ces petites chansons que nous chantions autrefois en croquant les biscuits en pâte feuilletée du même nom. Les paroles étaient variables, mais le message toujours le même : donnez-moi un peu de pain, de crème, ou un peu de sous, sinon vous serez bien punis. Alors, merci pour vos étrennes, Constantin, même si elles sont chiches, c’est le geste qui compte… Et ne snobez pas trop ce forum, au fond, nous savons tous qu’il finirait par vous manquer.

12. Frédéric Duval
    6 janvier 2009 à 15:42

    

    Petite rectification : Jules Guesde ne s’engagea pas dans la lutte en faveur de Dreyfus car il estimait que ce n’était pas une lutte prolétarienne. Ca ne fait pas de lui un antisémite.
    F.D.

13. Constantin Dragasès
    9 janvier 2009 à 17:42

    

    Bon si j ai bien compris, votre pétition, c’est « t’inquiète pas, signe, on t’expliquera plus tard ».

    Je ne me fais pas de soucis concernant les billets et argumentaires que vous nous promettez jusqu’à l’indigestion. Il suffira au camarade Joseph Taleb de vous faire un cocktail de l’abondante publication de l’agglo ou de la région sur ce sujet.

    Mes propos ne sont basés que sur du vent et il ne s’agit là que d’un faux débat, affirmez vous. Lorsque l’on se risque à ce genre de pirouette pour s’en sortir, il faut s’attendre à se ramasser.
    Ni responsable, ni coupable ou quand le camarade Fred Duval se transforme en Georgina Dufoix pour nous expliquer que la gauche qui gouverne la région et l’agglo n’y est pour rien dans l’incapacité actuelle des politiques à résoudre nos problèmes de déplacements dans l’agglomération rouennaise.
    Vous vouliez sans doute nous donner une illustration de l’adage qui veut que plus c’est gros et plus cela a de chance de passer. Loupé!

    Sous la condition qu’une pleine connaissance du dossier m’eut instruit en ce sens, alors oui sans doute, j’aurais voté pour le projet de contournement Est avec notre Maire adoré et Monsieur le Conseiller municipal Jean Claude Ravenel de la liste d’opposition municipale sans étiquette Vive Bihorel.
    Voyez vous pour moi, mon choix lors d’un vote n’a rien à voir avec un quelconque réflexe pavlovien d’opposant. Lorsque l’on ne roule pas pour une grosse écurie, le PS par exemple, comme le fait Bihorel avec vous, l’intérêt général prend toujours l’ascendant sur l’intérêt politicien.
    Par ailleurs, les verts et les socialistes ne se sont ils pas réjouis de l’ouverture de la voie express rejoignant les N138 et D18 (liaison parc expo / rond point des vaches) qui terminait le contournement Sud? Vos amis se félicitèrent même que le bitume était, parait il, écolo.
    Les quatre voies sont un progrès lorsqu’il s’agit de contourner les communes du Grand Quevilly, de Sotteville les Rouen et de Saint Etienne du Rouvray mais en revanche elles deviennent passéistes pour contourner Bihorel, Bois Guillaume et Isnauville. Etonnant non ?
    Bon à votre décharge, il est vrai que rive gauche pour construire cette voie express on n’a pas détruit de champs de carottes ni de poireaux. Non, les socialos écolos se sont juste contentés de bousiller la forêt du Madrillet.

    Je crains que vous n’ayez lu Raspail un peu vite et beaucoup en diagonale, j’y reviendrai. Je ne vois pas bien le lien entre le camp des saints et l’affaire Dreyfus?
    Là où cela devient de la franche rigolade c’est lorsque vous prenez comme exemple « du sentiment de menace permanente sur la patrie, l’identité, la propriété » le coup des chars russes à Paris si Mitterrand était élu ! Seuls les innocents et les idiots du village crûrent un instant à ce canular. Je me souviens, d’ailleurs, en avoir personnellement rajouté une couche en racontant à qui voulait bien l’entendre que Mitterrand allait créer des kolkhoz dans le pays de Caux !
    Non, non, restons sérieux voulez vous. Les chars russes à Paris, si internet avait existé en 1981 on aurait appelé cela un hoax !

    Vous êtes sans doute un excellent scénariste et/ou dessinateur de bande dessinée mais lorsque vous revêtez la blouse blanche du psy qui tente de tracer mon profil politique et d’extirper mes démons, vous vous prenez les pieds dans le tapis et c’est le naturel qui revient au galop.
    Bien involontairement pour le coup, vous faîtes dans la caricature mais cette fois ci le trait devient épais.
    Vieux con de droite, la satire m’a amusé, même s’il s’agit d’une redite, et je me souviens d’avoir conseillé à l’un de vos semblables qui s’essaya sur ce blog à la même caricature de demander autour de lui et qu’il apprendrait que l’on est toujours le vieux con de quelqu’un.
    Et puis la droite aujourd’hui cela commence où ? à l’UMP, au modem ? Ou alors au PS comme le disent les camarades Besancenot et Mélanchon. Dommage que ce dernier vous ait quitté, c’était sans nul doute « le meilleur d’entre vous ». N’allez pas non plus me chercher chez Le Pen que j’exècre. Les juifs sont mes grands frères.

    Puisque vous avez évoqué l’affaire Dreyfus, revenons un instant sur l’antisémitisme. Je l’ai surtout vu défiler dimanche à Paris (l’antisémitisme, pas Dreyfus).
    Drôle de défilé non ? Besancenot, Krivine , Marie George Buffet, Denis Baupin ( des Verts), tout ce petit monde au coté du Hamas (organisation islamiste qui est sur la liste des organisations terroristes, notamment pour le Conseil de l’Union européenne), des étoiles de David associées à la croix gammée et des « Alloua Akbar ». On retrouvait bien là cette vieille tradition antisémite de l’extrême gauche. Certains les appellent les « islamo gauchistes ». Je trouve l’expression intéressante. Pas vous? Vous nous donnerez votre avis j’espère?

    Je reviendrai prochainement sur Clemenceau, Jaurès, Dreyfus, les ligues patriotiques et la France éternelle. Mes chers compatriotes pourront découvrir, s’ils ne le savaient déjà, que les choses sont un peu plus complexes que votre fable historique ne voudrait nous le laisser croire.
    Là encore, le scénariste a pris le pas sur le rédacteur.
    Mais en tant que prolétaire, je me dois d’abord de me consacrer à mon labeur.

    A plus tard

    Constantin Dragasès

    Ps : je ne snobe pas ce forum, je prends seulement le temps de savourer les commentaires du petit lapin rose à tambour ou de l’anonyme (je ne suis pas le seul) qui écrit con’stantin. J’aurais pu lui répondre, tel un Chirac, « enchanté moi c’est Dragasès ». Aurait-il au moins compris ?
    Ce sot mérite-t-il seulement la fraction de seconde d’attention que je lui accorde?

14. Frédéric Duval
    12 janvier 2009 à 17:01

    

    Vous avez mal compris, Constantin. Nous demandons au préfet et aux élus la mise en place de certaines mesures parfaitement décrites. Sur ces mesures, exprimées par un « souhait de nos élus au conseil municipal du 20 décembre », tout le monde est d’accord. Le souhait a été voté à l’unanimité. Là où nous nous différencions c’est dans la manière de financer ces mesures. Là où messieurs Houbron, Ravenel et Buisson disent : il faut mettre en œuvre le contournement est, ET les mesures pour les transports en communs, nous essayons d’expliquer que l’un empêchera le financement des autres. Point. Je ne vois pas pourquoi vous allez chercher du côté de la Sud III, il y a eu des débats à cette époque-là et je ne suis pas du tout certain que les Verts étaient pour la construction de la Sud III. Pour le débat d’aujourd’hui nous allons étayer nos arguments par des articles qui sont en cours de rédaction. Voilà, c’est tout simple. Mais peut être estimez-vous que nous n’avons aucune légitimité pour mener ce débat et essayer de convaincre, y compris à gauche, DU FAIT que nous sommes de gauche ? Vous êtes diablement hallucinant lorsque vous amalgamez le fait de s’opposer à une voie rapide (qui sera très probablement à péage si elle se fait) avec le passéisme. L’auto c’est l’avenir, sans doute ?
    Bref, le débat est là et non à savoir si Laurent Fabius aurait dû faire ci ou ça à tel moment. Je vous rappelais simplement que notre agglomération a pris beaucoup de retard ces 40 dernières années car les maires de Rouen de droite ont souvent bloqué ses possibles avancées. C’est mon point de vue d’habitant et de citoyen, mes amis du Parti Socialiste vous répondront peut- être sur divers points, ici, l’auberge est ouverte à tout le monde.
    Simplement, pour la bonne tenue de nos échanges, évitons de tomber dans le contre argumentaire sans fin, j’en ai suffisamment suivi dans d’autres forums, cela devient très vite illisible.

    C’est d’accord, gardons Raspail et Dreyfus pour plus tard, je me ferai un plaisir d’en rediscuter avec vous.

    Sur votre profil, que dire, c’est vous, en choisissant l’anonymat (que je ne vous reproche pas, je me suis assez exprimé là-dessus) qui poussez les lecteurs et contributeurs à vous « tracer »… Parfois le trait est épais, mais c’est juste pour exécuter votre contour, question de lisibilité. Pour l’arrière-plan, j’essaierai de m’appliquer, de faire dans la dentelle et la finesse, c’est promis.

    Sur l’antisémitisme et les manifs. Je vais faire très simple, tant que faire se peut. Je crois qu’en France on a le droit de manifester contre un conflit et la politique d’un pays, quel qu’il soit. Dans ce genre de défilé vous n’éviterez jamais la présence d’agitateurs, de slogans débiles et de bandeaux aux amalgames douteux. J’ai la conviction qu’on peut être opposé à la politique d’Israël sans être un soutien du Hamas ou de toute autre organisation. Après, effectivement, à chacun d’évaluer avec qui il défile dans la rue. Si vous voulez, ici, mon engagement public : je ne me suis pas rendu aux manifestations de la semaine dernière mais je pense que les Palestiniens ont le droit de vivre dans le respect des droits de l’homme.
    Sur les alliances douteuses de gens de gauche avec l’antisémitisme, j’ai déjà évoqué ici l’ouvrage de Caroline Fourest « La tentation obscurantiste » qui décrit, entre autres, ces « mariages » entre politiques et organisations antisémites qui vendent dans leur stand « Les Protocoles des sages de Sion »… Jaurès lui même, en son temps, tint des propos antisémites… Que voulez-vous, rien n’est simple, et croyez bien que je n’ai aucune indulgence envers ces menteurs-là, ni pour ceux qui appellent régulièrement à l’éradication de l’Etat d’Israël, je pense par exemple à monsieur Mahmoud Ahmadinejad. Mais si une fois encore vous pensez que l’existence de ces « idiots» dans « mon camp » m’ôte toute légitimité à m’exprimer contre la politique d’Israël, alors, mon cher Constantin, c’est que avez bien, de la démocratie et du débat, une idée extrêmement restreinte.

15. Constantin Dragasès
    15 janvier 2009 à 17:37

    

    Très rapidement, deux ou trois choses.

    Je ne fais pas la même lecture que vous du compte rendu du dernier conseil municipal. Ce qui a été voté à l’unanimité c’est une vieille revendication du CCVPN (détournement des poids lourds venant du nord vers l’A15) récupérée par vos élus (ils auraient tort de s’en priver: l’espace est vide). Le reste vos élus ont voté contre. Enfin, il me semble que votre pétition porte sur bien d’autres mesures dont nous attendons la démonstration du bien-fondé.

    Ce n’est pas l’automobile qui est dépassée mais le moteur à explosion fonctionnant avec n’importe quelle énergie polluante. J’espère bien que dans un futur proche nous ne serons pas condamnés à nous déplacer, hors agglomération, uniquement en troupeau dans des transports en commun mais que nous aurons des voitures fonctionnant avec une énergie « propre ».

    Nous sommes d’accord l’agglo a pris beaucoup de retard en 40 ans et Lecanuet y est pour beaucoup. Mais tenez en parlant de retard, il serait intéressant que vos experts en analyse des flux de déplacement, nous expliquent pourquoi depuis son inauguration le metrobus dessert, allez au hasard, la mairie du Grand Quevilly et pas, par exemple, le CHU ? J’ai bien une explication mais j’aimerais connaître la leur.

    Cela va sans dire, en tant que citoyen vous avez le droit d’avoir l’avis que vous voulez et de vous exprimer sur tous les sujets. Mais le blog « Bihorel avec vous » n’est pas un blog personnel, c’est le blog d’une association politique dont vous êtes le président, il vous faut alors, c’est en tout cas mon point de vue, assumer les prises de position de vos camarades politiques sous peine d’incohérence. Pas facile de jouer sur tous les tableaux

    Ne soyez pas trop sévère avec Jaurès qui, s’il tint effectivement des propos antisémites (discours au Tivoli 1898, j’y reviendrai) fut le moins tardif des socialistes à changer d’avis et à finalement défendre Dreyfus.
    Ceci à l’exception bien sur d’un autre socialiste, banni aujourd’hui par les belles âmes de la gauche bien pensante, Charles Péguy qui illustre de manière éclatante que « la France éternelle » et le patriotisme n’étaient en rien antinomiques avec le fait d’être un Dreyfusard (relire « Notre Jeunesse »)et en ce qui concerne Péguy, l’un des plus engagés. Je reviendrai là-dessus comme sur Clemenceau et le reste.
    Nous sommes d’accord les palestiniens ont le droit de vivre dans le respect des droits de l’homme, mais pour cela ils devront d’abord se débarrasser du Hamas qui veut faire vivre la Palestine sous la charia qui non seulement se contrefout des droits de l’homme et plus particulièrement de ceux de la femme mais les combat carrément.
    A ce sujet, je retire le compliment que j’ai formulé à l’adresse du Camarade Mélanchon et ce parce que je me suis aperçu depuis que lui aussi jouait les « idiots utiles » de l’islamo fascisme en défilant dans Paris avec le Hamas.

    Constantin Dragasès

16. Frédéric Duval
    15 janvier 2009 à 22:34

    

    Voyez comme vous êtes excessif, Constantin. Les gens n’ont pas manifesté en faveur du Hamas mais pour que les massacres cessent. Il y a une situation d’urgence dans la bande de gaza, le préalable à un début de solution est l’arrêt des combats.
    F.

17. Frédéric Duval
    15 janvier 2009 à 23:55

    

    A propos de l’Affaire Dreyfus : Peggy, Zola, Scheurer-Kestner, Jaurès, Clemenceau, Bernard Lazare… Celui qui les a « rassemblés » c’est Lucien Herr le bibliothécaire de l’école normale supérieure. Les réponses à Barrès dans la revue blanche, c’est encore lui. Peguy a, certes, été un farouche Dreyfusard mais il ne joue pas dans « l’Affaire » un rôle capital, à ma connaissance.

18. Constantin Dragasès
    17 janvier 2009 à 16:19

    

    Vous m’avez mal lu, ou plutôt vous feignez de ne pas comprendre ce que j’écris, car il est toujours plus commode de répondre à un interlocuteur fantasmé qu’à des arguments précis.
    Je n ai pas écrit « en faveur » mais «avec le Hamas».

    Capital ou pas Péguy fut un fervent dreyfusard (et ceci bien avant les évenements que vous mentionnez), un fervent patriote et son attachement à la France éternelle fut même la raison de son engagement pour Alfred Dreyfus.
    Enfin Peggy, comme vous l’écrivez, c’était plutôt le Muppets Show (j’en ai des courbatures aux zygomatiques).
    Une chance que Maîtresse Arson était occupée à compter les crottes de caniches lors d’une méditation post comité de quartier. Vous seriez resté en retenue après la classe.

    C.D

19. Frédéric Duval
    17 janvier 2009 à 17:55

    

    Ah, le Muppet Show !… Nous finirons, vous et moi, Constantin, dans les années 2050, à la place virtuelles des deux papys aux voix chevrotantes. L’ours Fozzie de l’époque nous regardera en ricanant : « intellectuellllllllllllllllllllllllllllls »

    Péguy. Je me le copie-colle 500 fois.